18 Olaf Wolfensberger, Leiter Aufsicht AHV – Wie überweist man 50 Milliarden?

00:00:02: Es hat bei fast jedem Land auf der Welt irgendjemand, den eine Rente aus der Schweiz bezieht.

00:00:08: Wie schnell findet man da auch raus?

00:00:10: Ob es mich noch gibt?

00:00:12: Ein grosses Teil dieser Rentenbezüge ist natürlich nicht halb zu weit weg und dort ist es so lange in der EU, ist es einfach zu überweisen.

00:00:22: Aber wenn jetzt jemand im Iran leben würde... Was macht man hier schon als sanktionär?

00:00:26: das Land?

00:00:27: Genau!

00:00:30: Ganz heikeln Punkt

00:00:31: an.

00:00:31: Können wir darüber reden?

00:00:32: Oder ist es... Das ist der Politkuchen mit mir Michael Elsner, Satiriker und Politikgrösserschafter und Olaf Wolfensberger, Leiter der Aufsicht über die AHV.

00:00:43: Aber dann, wo wir anfangen zu arbeiten, zahlen wir jeden Monat den Betrag in die AHVA ein.

00:00:49: Aktuell zahlt die AHVO jedes Jahr fünfzehn Milliarden Franken aus!

00:00:53: Ich habe mich gefragt wie schiebt man so viel Geld in der ganzen Schweiz und im Ausland

00:00:57: umeinander?!

00:00:58: Mich nimmt der Wunder, wie das grösste Sozialwerk von der Schweiz funktioniert mit allen aktuellen Herausforderungen.

00:01:05: Bei einer Volksabstimmung hat ja eine Mehrheit die Drei-zehnte-JHV Rentnern angenommen.

00:01:09: Die wird im Jahr zum ersten Mal im Jahr im Jahr ist auszahlt.

00:01:11: Das heisst ein Berechnungs- und Auszahlsystem, das sich über Jahre etabliert hat.

00:01:16: muss man neu bauen und dafür sorgen, dass pro Jahr

00:01:19: etwa

00:01:20: Vier Kommandreumilliarden Franken zusätzlichen auszahlen werden.

00:01:24: Ja es gibt ganz viel zu bereden!

00:01:26: über die AHV, wie sie eigentlich funktioniert und wer dafür sorgt, dass es so funktioniert.

00:01:31: Darum rede ich mit Olaf Wolfensberger.

00:01:34: Er ist der, der verantwortlich dafür ist, dass mit dem ganzen Geld nichts schiefläuft.

00:01:38: Olaf, schon bist du da?

00:01:40: Ja, danke vielmals für die Einladung!

00:01:42: Und dass du dich für das eigentlich trockene Thema interessierst.

00:01:46: Auf den ersten Blick stäubt die AHIV auch immer als angestaubt und etwas kompliziert... eine unglaublich spannende Materie und es ist mitten aus dem Leben.

00:01:58: Und wie du gesagt hast, alle sind betroffen!

00:02:01: Also wir sind meistens diese Themen, die ich auf den ersten Blick denke... Ah, das ist doch langweilig!

00:02:06: Das finde ich meistens die spannendsten.

00:02:08: Ich habe mich gefragt, jemanden mit so viel Zahlen zu tun hat im Beruf für dich?

00:02:12: Was fasziniert dich an den

00:02:14: Zahlen?!

00:02:15: Zahlen haben irgendwie immer zu mir geredet.

00:02:17: Ich hatte immer einen guten Zugang dazu und bin gut verstanden.

00:02:23: Jetzt seitdem ... Vor allem bei der AHV hat sie auch einen guten Zweck dahinter.

00:02:28: Das ist eine von den wichtigsten Aufgaben, die wir uns mal an mit sicherstellen müssen, dass alle ein altes Renten haben und auch alle, die uns den Infolider-Renten brauchen.

00:02:44: Und mein Teil ist jetzt da drin – ich kann ja das nicht alles so erfunden, es ist schon eine Achtzigerung, sondern meine Aufgabe ist sicherzustellen, dass das was in dem Gesetz gilt heute gilt, auch einheitlich in der ganzen Schweiz so umgesetzt wird.

00:03:00: Dann starten wir doch mit dem Deep Dive in die AHV.

00:03:02: Eine Mehrheit von den Bevölkerung hat den drehzehnten AHV-Renten zugestimmt.

00:03:08: Mal die ganz grosse Frage am Anfang – wie schafft man es, dass dann im Dezember pünktlich unter richtigen Betrag dieser dreizehnten Rente auszahlt werden?

00:03:18: Die meisten kennen das ja mit dem dreizehnten Lohn und haben das Gefühl, das ist etwas einfaches... müssen wir einfach noch schnell der drittzehnte auszahlen.

00:03:27: Jetzt haben wir es ja ein bisschen spezieller, weil in diesem Initiativtext ist gestanden die Altersrentnerempfänger.

00:03:35: AHV ist ja schon altes und hinterbliebenen Renten.

00:03:39: also die Initiatiftext hat schon einen Teil von diesen Empfängern ausgeschlossen und es geht nur um den Altersrente.

00:03:47: Und jetzt ist auch diese nicht so dass einfach alle die gleiche Rente bekommen, sondern diese wird mit ganz vielen individuellen Faktoren ermittelt.

00:03:59: Wir haben bei der Rentenberechnung pro Monat rund sechzehntausend tausende Mutationen, also Neuberechnungen oder auch Abgänge von Renten im Jahr.

00:04:14: Wow!

00:04:14: Also kannst du kurz sagen eine Mutation?

00:04:16: Was ist das konkret?

00:04:19: Die klarste Mutation ist jemand, der neue Ränder wird.

00:04:22: Sie wird von Grund auf neu berechnet.

00:04:25: Wenn man ein Ehepaar ist, dann wird es im Ehepar innen plaffoniert.

00:04:33: Die beiden Renten werden individuell berechnet und dann wird sie aber aus anderthalbfakten Maximum plaffonniert.

00:04:42: Also wenn die erste Ehepartner-Rendner wird, auf seine Basisberechnung durchgeführt worden.

00:04:52: Und sobald der zweite dazu kommt, gibt es eine neue Berechnung über beide und dann mit seiner bisherigen mutiert.

00:05:02: Jetzt kann es auch noch sein, dass wir zum Beispiel selbstständiger Werbenden länger bis Beiträge definitiv abgerechnet sind – das ist abhängig von den Steuereinschätzungen.

00:05:18: Man ist dann vielleicht schon lange, hat man als Rentner angefangen bis die letzten Einkommen definitiv für Anlage sind und wenn sie anders sind als das Konto, was man gemacht hat.

00:05:30: Dann gibt es noch eine Neuberechnung, weil jetzt die Definitive Einkommen zur Verfügung sind.

00:05:36: Olaf, das tut alles schon jetzt unglaublich komplex aber auch vielfältig!

00:05:41: Was machst du?

00:05:42: Du solltest die Übersicht darüber haben... Heute vielleicht ein bisschen technischer als auch schon, aber so wie ich dich kennengelernt habe bis jetzt, es lohnt sich dran zu bleiben.

00:05:52: Die aktuellste Sache ist die dreizehnte AHV-Rente, die jetzt dieses Jahr eingeführt werden soll.

00:05:58: Wie schafft man das?

00:06:00: Dass so einen Renten pünktlich und mit dem richtigen Betrag ein Jahr auszahlt wird.

00:06:06: Bei den dreizehnten Renten wird exakt ein Zwölftel ... von der Summe, was man auszahlt über das ganze Jahr.

00:06:19: Das heisst, wenn wir keine Änderung hatten und keine Mutationen hatten während des ganzen Jahres, dann ist die drittzehnte Rente gleich höher als die vom Dezember.

00:06:30: Wenn man jetzt aber eine oder mehrere Mutationes im Laufe des Jahres hatte, dann sei es exakt ein Zwölftel der Summen von dem, was wir bisher bezogen haben.

00:06:41: Damit man das ermitteln kann und dass wir es auch immer wissen, haben wir drei Millionen Rentnerinnen.

00:06:49: Für diese haben wir jetzt drei Millionen Konten eröffnet, um jeden Monat die Abgrenzungen zu buchen.

00:06:56: Bei jeder monatsrende Auszahlung wird ein Zwölftel der aktuelle Rente auf das Konto gebucht und abgrenzt.

00:07:06: Aber wir haben schnell drei Millionen Konten eingerichtet, um einfach super ein Buch zu führen.

00:07:11: Immer wieder wenn jetzt in allen Fass jemand frisch Rentnerin wird oder ich habe Partnerin dazu kommt.

00:07:17: Also rennt nicht, dass das alles einfach stimmt und exakt im Zwölftel ist am Schluss, um es auszahlen.

00:07:22: Wie führt man dann drei Millionen Konte?

00:07:26: Ja ... Wir arbeiten alle mit dem elektronischen System.

00:07:30: Und diesen buchhaltigen System müssen so eingerichtet werden, dass es für jeden und jede AHV-Ränderin auf ihrer AHV Nummer darauf ein so ein Abgrenzungskonto gibt.

00:07:46: Das ist eine Haufen Arbeit, um es zu eröffnen, weil zum Kunden an sich eröffnet, dass da braucht es noch einen Mensch, der das macht, um sie nachher bebuchen, damit sehr viel automatisiert wird.

00:08:00: Und trotzdem muss es immer kontrolliert werden.

00:08:02: Also jeden Monat in zwölf von den jetzigen Enden ... Sie wird nur auszahlt im Dezember, wenn die Person im Dezember noch lebt.

00:08:12: Also es gibt auch Separatekunden, wenn man vorher stirbt, dann wird sie wieder zurückgebucht und wir müssen ja einen Auskunft geben wie viel ... Die Frage wird ganz sicher kommen auf der politischen Seite Wie viele Rentenansprüche sind im Laufe des Jahres mal gut geschrieben worden und wieder verfallen?

00:08:33: Wir haben das System so geboten, dass wir das jederzeit mit einem oder zwei Monaten Verzögerung die Auskunft geben können.

00:08:43: Wie schnell findet man hier auch aus?

00:08:45: Ob es mich noch gibt?

00:08:48: Wenn es bei der Gemeinde gemeldet ist, dann innerhalb eines Tages.

00:08:55: In früherigen Zeiten brauchte es dort manuelle Prüfungen oder hat gemeint ... Über den Wachen- und Ausglisskassen muss man immer wieder nachfragen.

00:09:07: Inzwischen ist das Zivilstranzregister und das Lenterregister miteinander verknüpft.

00:09:13: im Hintergrund, die Zivilstanzänderung und eben auch Todesfallmeldungen werden sofort weitergegeben.

00:09:21: Die Ausgliskasse kommt innerhalb eines Tages als Bescheid über.

00:09:31: der Todesfall gar nicht gemeldet wird, wo das nicht stattfinden würde.

00:09:37: Wenn es ein Vermisstfall ist oder so, das noch nicht geändert hat im Zivilstandsregister.

00:09:46: In der Bundesverwaltung werden wir immer abhängig davon von den Entscheidungen und der Politik getroffen werden.

00:09:51: Jetzt geht die Einführung für den Drei-zehnt-Ahaferenten.

00:09:54: Aber eine verschweizerische Verhältnis ist relativ spontan abgelaufen.

00:09:59: Also da kam sie an Meine Erinnerung hat der Bundesrat relativ spät entschieden, wenn das konkret so aussieht.

00:10:06: Wie könnt ihr es schaffen, wenn ihr auf politische Entscheidungen wartet?

00:10:11: Die Wahrnehmung von außen ist spät und die Wahrnehmung von innen ist ... Es gab wahnsinnig schnell Müssen.

00:10:19: Es gab ja schon Stimmen, warum standen sie nicht?

00:10:21: Die Drei-Zeit-Ränte wurde im fünften Jahrzehnt ausgezahlt.

00:10:25: Das schon im Initiativtext war ab dem Jahrzehnzehnten vorgesehen.

00:10:30: Ich habe das Vorwurf gemeint.

00:10:31: Nein, nein!

00:10:32: Ich finde es recht zügig, wie das gelaufen ist?

00:10:35: Es ist zügiger gelaufen.

00:10:37: Es hat viele interne Absprachen gebraucht und natürlich auch von unserer Seite Vorschläge aber letztendlich die erste Handlungsrichtlinie vom Bundesrat.

00:10:48: Wie wird... Das ist eine politische Entscheidung.

00:10:50: Wie will man das umsetzen?

00:10:51: Dass man so umsetzt, ist klar.

00:10:53: Die Frage ist, wie machen wir das ... Wenn die grossen Leitlinien einmal gesetzt sind, fängt es nachher an.

00:10:58: wie macht man das jetzt technisch?

00:11:00: Gerade zum Beispiel dann auch systemtechnisch und mit der Buchhaltung.

00:11:05: Das kann man ja erst dann programmieren wenn die grosser Linie gesetzt ist.

00:11:11: Der Auszahlungsteil ist jetzt mit fast allen Aspekten unter Dach und Fach.

00:11:20: Wir haben noch ein paar Punkte wo wir noch müssen... die man kontrollieren muss.

00:11:25: Wir haben z.B.

00:11:26: einen Haufen Kontrolleneinbaus bei dem Auszahlungsprozess der Rentnern, etwa drei Millionen Renten über vier Milliarden pro Monat und dann müssen wir natürlich sicherstellen dass niemand sie doppelt bekommt und dass nicht irgendwelche gefälschten Renten irgendwo angehen.

00:11:46: Bei den Auszahlungsprozessen mit Postfinance hat es ganz viele Kontrollen drin, unter anderem eine, dass der Rentner nicht zweimal auszahlt wird im gleichen Zollungslauf.

00:11:59: Und das ist jetzt genau so ein Punkt.

00:12:01: wenn man dann die dreizehnte Rente ausgezahlt, muss man jetzt technisch schauen... Das stimmt nicht.

00:12:07: in irgendeiner falschen Anliegenzeit kommt nicht und da sind alle Rentnerinnen quasi piste wie sie finden ja super jetzt kommt die

00:12:14: Dreizeit gar nicht.

00:12:14: Genau!

00:12:14: Jetzt kommt gar keine weil jetzt blockiert es alles.

00:12:17: also wenn wir sie zusammen zählen Die zwölfste und die dritte auch das Einbetrag überwiesen, dann ist gar kein Problem.

00:12:24: Wenn man sich zwei verschiedene Zahlungsläufe macht, sollte dies auch gehen.

00:12:29: Ganz schwierig wird es, wenn sie im gleichen Zahlungslauf in zwei Zahlungen für die gleiche Person sind.

00:12:35: Dann ist das heute etwas, was nicht ausgeführt werden würde bei Postfinance.

00:12:40: Das heisst du findest noch lösen jetzt bis im Dezember?

00:12:43: Genau!

00:12:43: Wir sind auf gutem Weg... dass man eben genau diese Lösung nicht wählen will, die einen Anschlag hat.

00:12:50: Aber das sind zum Beispiel so Punkte, wo man hier im Hintergrund alles durchspielen und regeln muss.

00:12:56: Und wir können es ja auch nicht live testen.

00:12:58: Ja, einfach sagen, da dümmst du wieder zurück überwiesen?

00:13:01: Genau!

00:13:01: Oder

00:13:02: einfach ein Stutzüberweis ist noch viel, denn wenn's so viele sind oder...

00:13:06: Ja, aber dann müssen alle zwei Franken überweisen.

00:13:11: Das sind schon sechs Millionen.

00:13:13: Also bei uns sind Zahlen sofort gross.

00:13:16: Das

00:13:16: ist nicht so schnell, weil wir umeinander twinten.

00:13:18: Ja genau!

00:13:20: Also so drei Millionen Renten zu winter... das wird schwierig in den Test.

00:13:27: Natürlich haben wir ein Testsystem und können auch vieles machen.

00:13:31: Und ich bin auch zuversichtlich dass es alles geht.

00:13:34: Wir sind jetzt doch noch ein paar Monate im Vorlauf.

00:13:37: Es freut mich, dass du zuversichtlich bist.

00:13:39: Nur wenn du sagst, testen wir einen Kuchen vor uns.

00:13:42: Ich würde vorschlagen bevor wir noch tiefer eintauchen Lass uns doch mal den Kuchen testen.

00:13:47: Ja, sehr gerne!

00:13:48: Du hast mir gesagt du hättest gerne Bieren.

00:13:50: Ich habe darum einen Bierkuchen gemacht mit Pistazienmousse ohne Dürre.

00:13:55: Das klingt sehr gut.

00:13:56: da bin ich sehr gespannt drauf.

00:14:00: Ist

00:14:02: es gut?

00:14:03: Es ist süß.

00:14:05: Schwierig für dich wenn es zu süss ist.

00:14:07: Ah nein überhaupt nicht.

00:14:09: Jetzt machen wir die Zunehmung dem Alter eh in der Raue wieder auf.

00:14:13: Salzig aber süß habe ich noch nicht abgegeben.

00:14:17: Das ist auch für das AHV Alter gut verträgliche Kuchen.

00:14:21: Mit den Bieren, die saftig weich sind und wie man da sein muss, wo man so

00:14:27: kann.

00:14:27: Genau!

00:14:27: Man kann es auch gut essen.

00:14:32: Ja, dann könnte ich mich gewöhnen.

00:14:37: Du hast erzählt von der dreizehnten AHV-Rente um eine neue Auszahl dieses Jahres.

00:14:43: Die Finanzierung ist noch nicht so wirklich gesichert?

00:14:46: Wie kommt man überhaupt zu diesen Vier-Komma-Drei-Milliarden, die wir dieses Jahr mehr brauchen?

00:14:52: Ich nehme an, die AHA-Gelder sind eigentlich alle langfristig investiert und jetzt muss man plötzlich irgendwie etwas mehr holen und rausholen.

00:14:59: Wie macht man das?

00:15:02: Das ist ein guter Punkt der Asseinte des Finanzierungsquellen, dass dann wirklich mal noch zusätzlich Geld von aussen ins AHA System reinkommt.

00:15:13: Wo Politik muss regeln und Vorschläge hat, aber noch keine Entscheidungen.

00:15:20: Dort habe ich es jetzt wieder entspannter, weil ich für die technische Umsetzung wenns entschieden ist.

00:15:25: Wenn es noch kein zusätzliches Geldmittel gibt... Das

00:15:29: ist

00:15:31: absehbar!

00:15:31: ... dass das nicht stattfindet.

00:15:33: Also gibt's das Geld noch nicht?

00:15:36: Der AHV verfügt über den AHV-Fonds nach Gesetz.

00:15:42: einen Jahresumsatz an Reserven drin.

00:15:45: Und der ist genau dazu da, um Schwankungen aufzufangen zu können.

00:15:51: Also ein Jahresumsatzen sind etwa fünfzehn Milliarden?

00:15:53: Wir reden von fünfzehnten Milliarden im Jahr, gut fünfzehmens Milliarden inzwischen und natürlich ist das nicht einfach auf dem Sparkonto sondern das ist angeleitet und zwar möglichst ... Möglichst so, dass es auf der einen Seite sicher ist und auf der anderen Seite auch höcherträgt.

00:16:12: Da gibt's eine eigene Anstalt für das Zuständige.

00:16:15: Das ist Kompensvis.

00:16:18: Kompendsvis verwaltet diese Fünfzehn Milliarden.

00:16:22: Sie macht das auch für die E-Vo und für den E-Ofo.

00:16:26: Und hat das Ziel möglichst viel erträglich zu Erwirtschaften.

00:16:29: Jetzt gibt es keinen anderen Weg als von diesen Anlagen, in denen man irgendwo im Markt tätigt hat, sie aufzulösen so dass im Dezember, vier Kommanderei-Milliarden zusätzlich an Liquidität zur Verfügung stehen.

00:16:44: Einfach so zum Vergleich in der Bilanz Ende Jahr vierundzwanzig ist eine Viertel-Millarde an Liquiditäten bei den Kompenswissen oder beim AHV und der Rest war angeleitet.

00:17:01: Es ist also die grosse Kunst – Sie machen das hervorragend!

00:17:06: Die grosse Kunst von Kompendswiss dass in diesen ganzen Geldflüssen, die da täglich hin und her stattfinden.

00:17:15: So viel wie möglich davon können Gewinn bringen und anzulegen.

00:17:19: Aber jederzeit genügend Liquidität zur Verfügung zu haben, damit dann eben die Renten unter anderen Leistungen zahlt werden

00:17:28: könnte.".

00:17:29: Du hast auch gesagt, diese Ah-Vow hat ja noch ganz viele andere Aufgaben.

00:17:33: Machen wir jetzt zwar gerade nochmal ein neues Fass auf aber ich habe irgendwann mal gelesen ... Fünfhundert, achtendrissig weitere Aufgaben hat AHV sonst noch.

00:17:42: Noch ganz kurz zum Detail-Überblick.

00:17:44: Was sind zwei oder drei andere, die AHV auch noch haben?

00:17:47: Genau!

00:17:47: Also da sind auch Ausgleichskassen, wo diese fünfhundert und achtend drissig anderen übertragenen Aufgaben ausüben.

00:17:55: Das sind z.B.

00:17:56: Familiezulagen.

00:17:57: aber es ist auch so dass ein Haufen Berufsverbänden zusätzliche Leistungen erbringen.

00:18:03: Haben wir z. B. EO bezieht weil man im Militärdienst war dann gibt es hier den Achtzeprozent vom letzten versicherten Loh.

00:18:11: Und dann gibt's Berufsverbände, die eine eigene Versicherung geschaffen haben und das noch ergänzt auf hundert Prozent oder von Ausbildungsfonds betreiben.

00:18:23: Es gibt aber auch solche Übertragene Aufgaben bei der Kantonal-Ausgleichskasse zum Beispiel, dass sie die individuelle Prämieverbildung an die Versicherte auszahlen.

00:18:34: Auch dort redet man von mehr als einer Milliarde.

00:18:37: Es gibt Kantöne, die haben die Alimentenbevorschussung der Ausgleichskassen übertragen und bei ganz vielen Ergänzungsleistungen auch über die AHV-Ausgleichskasse ausgezahlt.

00:18:51: Was auch viel Sinn macht, wenn es einen direkten Bezug zu einem Land hat.

00:18:56: Also ganz viele zusätzliche Aufgaben auch in Ordnung.

00:18:59: Die Flüsse bei den AHV ausgleichsskassen.

00:19:02: Und da reden wir jetzt immer wieder von diesen fünfzig Milliarden Euro.

00:19:05: die so in einem Jahr hin und her geschoben werden.

00:19:08: Ich habe mich noch gefragt, es sind ja die Konten der Schweiz, aber da gibt es auch Menschen, die vielleicht mal in der Schweiz geschafft haben und auf Pensionierung wieder zurückgegangen sind, vielleicht in das Land, wo sie geboren wurden oder sonst ausgewandert sind?

00:19:21: Wie überweist man Geld ins Ausland?

00:19:24: Ich stelle mir das komplexer vor.

00:19:25: Das ist bei einer schweizerischen Überweisung.

00:19:30: Absolut!

00:19:30: Das betrifft eine ganz schnelle Fünfzehn Milliarden Euro.

00:19:34: Allein nur die AHV-Leistungen.

00:19:37: Es hat dann noch ganz viele andere darüber geflusst, wo auch alles im Milliardenbetrag ist.

00:19:43: Aber mit den Fünfzehn Milliarden ist der AHV der grösste

00:19:46: Teil.

00:19:46: Also alle Renten sind da drin?

00:19:49: Genau.

00:19:50: Jetzt in das Ausland ... Das ist ein sehr wesentliches Thema bei AHV, weil von diesen drei Millionen Rentnerinnen und Rentnern ist eine Million Wohnsitz im Ausland.

00:20:04: Das sind natürlich zum einen die Schweizer, die in der Pensionierung ausgewandert sind.

00:20:12: Aber es gab auch ganz viele Grenzgänger, die gar nie den Schweiz gewohnt und lange in der Schweiz geschafft haben.

00:20:25: Es gibt sogar Leute, die noch nie in der Schweiz gewohnten und geschafft hatten.

00:20:30: Sie waren aber für Hirate mit einem Schweizer.

00:20:34: wo er zwischendurch gestorben ist.

00:20:35: Und jetzt gibt es noch Weisen und Wetterrenten, die uns aus dem Land ausgezahlt werden.

00:20:42: Ein grosses Teil dieser Rentenbezüge ist natürlich nicht alt zu weit weg.

00:20:48: So lange es in der EU ist, ist es einfach zu überweisen.

00:20:51: Aber wenn jemand im Iran leben würde ... Was macht man da?

00:20:55: Es sanktioniert das Land?

00:20:57: Genau!

00:20:57: Das ist ein ganz heikeln Punkt hier.

00:21:01: Können

00:21:01: wir darüber reden oder... Wir

00:21:04: können darüber reden.

00:21:06: Das ist tatsächlich eine grosse Herausforderung.

00:21:12: Ich

00:21:12: sehe deine Stirnfalt, das ist eine große Herausforderung, also eine riesige Herausforderung in diesem Fall?

00:21:17: Es ist eine riesigere Herausforderung weil es gibt Banken sind ja dort wie abgehängt vom internationalen Verkehr.

00:21:25: Man kann nicht einfach überweisen und da ist immer die grosse Diskussion oder der grosse Punkt.

00:21:32: Wenn man es technisch kann, ist es auch ... Heißt das noch nicht, dass wir es auch dörf machen?

00:21:38: Also ist es jetzt ... wenn eine Person selbst sanktioniert ist.

00:21:44: Wie ist es denn dort?

00:21:45: Aber in unserem Fall bei den Rentenbezügen sind die Personen an sich selber nicht sanktionen, sondern es geht wirklich wie ... wie kommen sie da hin?

00:21:57: und meistens sind ... ist nicht einfach alles sanktioniert, sondern sind zum Beispiel einzelne Banken oder gewisse Funktionsträger sanktionen.

00:22:08: Und in dem Beispiel im Iran geht es effektiv nur mit Hilfe der Schweizer Botschaft.

00:22:17: Da muss uns auch Eda helfen, dass wir diese Rente auszahlen

00:22:24: können.

00:22:24: Ich gebe dir das Geld zuerst zur Schweizer Botschaft im Iran?

00:22:28: Ich kann sie über den Schweizer Kanton und dann müssen die Leute das Dekos abholen.

00:22:33: Wie es ganz genau auszahlt wird, ... Das kann ich nicht einmal sagen, ich mache das nicht selber... Ja?

00:22:42: Für Iran ist es tatsächlich so eine Balanceakt, dass man das auszahlen kann.

00:22:51: Bei Russland zum Beispiel ist es einfacher, weil bei Russland Gibt es immer noch intakte Bankbezüge?

00:23:02: Es gibt ja auch Sachen, die nicht sanktioniert sind oder die mühren können bezahlt werden.

00:23:06: Und bei Russland ist es jetzt effektiv so, dass einzelne Banken sanktionen, aber nicht alle.

00:23:11: Und dort gibt es dann teilweise die Lösung, dass Trentenbezügere, die in Russland oder weiss Russland wohnen, entsprechend zu einer Bank gehen müssen, der nicht sanktoniert ist und dann ist kein Problem zum Auszahlen.

00:23:26: Aber um das alles herauszufinden und an Schuhe behalten, ist natürlich eine Herausforderung.

00:23:32: Aus diesem Grund haben wir auch alle Auslandszahlungen nur ausschließlich über die Schweizerische Ausgleichskassen stattfinden.

00:23:39: Die sind speziell dafür hier, die Auslandüberweisungen durchzuführen.

00:23:45: Das sind wirklich die Spezialisten, die im Griff in welchem Land welche Überweissungsmöglichkeiten gehen.

00:23:53: wie fast jedem Land auf der Welt irgendjemand, den eine Rente aus der Schweiz bezieht.

00:24:02: Wir reden hier vor rund hundert ... Ich glaube es sind Hunderneinundachtigländer in der letzten Statistik, die ich gesehen habe, wo irgendjeden jemand wohnt, dem einen Rente bezielt.

00:24:14: Politik knusprig und süß?

00:24:16: Das ist der Politkuchen!

00:24:18: Ich möchte dazu beitragen, dass mehr von uns wie unsere Demokratie mitmachen.

00:24:22: Wenn du mithelfen möchtest, dass es der Politkuchen weiterhin gibt – Danke für deinen Beitrag via Twint auf Null-Achden-Siebutzg, Zwei-Siebenenzwanzig, Fünffünftig und Zwojenzwenzig!

00:24:31: Das Dank für den Support schicke ich dir das aktuelle Kuchenrezept zum Selben nachherbachen.

00:24:37: Die Auffarante ist auch hier zur Existenzsicherung.

00:24:40: Es ist unglaublich wichtig, dass die Rente wirklich immer on time auszahlt wird.

00:24:45: Es hat doch mal den Fall gegeben ... Rente in der Schweiz nicht ausgezahlt wurden sind.

00:24:49: Ich glaube, die neue Aargauerische Bank wurde von Credit Suisse aufgekauft und dann haben diese Rentenzahlungen funktioniert.

00:24:57: Was ist dort genau das Problem?

00:24:59: Dass plötzlich auf einen Schlag ganz viele Renten in der Schweizer Welt können auszuhalten werden?

00:25:04: Genau!

00:25:04: Du bist gut informiert.

00:25:06: Die neue Aargauerbank war eine Tochtergesellschaft der Credit Suisses vor mehr als zehn Jahren.

00:25:13: mittlerweile ... Ich kredite, wie es integriert wurde.

00:25:16: Also hat nicht mehr als eigenständige Bank existiert und wir haben ja die Einbahnnummer, die internationale Bankkontonummer und sie wechselt wenn irgendwo etwas in der... Wenn

00:25:32: es eine neue Bank gibt?

00:25:33: Wenn es ein neues Bank gibt dann wechselts wieder.

00:25:36: da hat das Element drin wo man eigentlich die Bank identifizieren kann.

00:25:39: Inzwischen ist auch Kredis, wie es in die UBS ging.

00:25:42: Es gab einen zweiten Wechsel und Banken kennen das.

00:25:49: Es gibt jemanden, der in die E-Zahlungsschie eingeführt wurde.

00:25:53: Da mussten wir auf vielen Orten die Einbahnnummer wechseln müssen.

00:25:57: Und sie richteten dann wie eine Postumleitung ein.

00:26:04: Das hat immer funktioniert.

00:26:06: Die UBS entschieden hatte im Mai letzten Jahr, dass das jetzt nach mehr als zehn Jahren nicht mehr nötig ist.

00:26:15: Die ursprüngliche Umleitung von der neuen Aargauer Bank auf Credit Suisse und dann von dort auf die UBS aufrecht zu erhalten, weil man genug Zeit gehabt hat, um die Kundennummer nicht einmal anzupassen.

00:26:30: Und dann haben wir festgestellt – Sie haben das gemacht!

00:26:33: Sie hatten schon mehrfach angekündigt, aber sie machten das.

00:26:37: Allein im Kanton Argo konnten nicht den Sechstausigrenten auszahlen können, weil es konnte und nicht mehr existiert haben.

00:26:43: Die Auszahlung hat stattgefunden auf Seite AHAV.

00:26:46: Aber der Empfängerbank war nicht mehr da, die Adresse ist unbekannt.

00:26:51: Schwierig?

00:26:52: Das ist sehr schwierig.

00:26:55: Es gibt sofort sehr viele Rückmeldungen.

00:26:59: Das heisst natürlich irrsicher Tschuld, obwohl er ... Nicht schuld sind.

00:27:02: Genau, die Ausgleichskasse hat nichts falsch gemacht aber sie konnte nicht auszahlen.

00:27:06: und dann ist natürlich der erste Adressat für diese Reklamationen.

00:27:14: Es haben alle gut reagiert also die Bank hat die Postumleitung sofort wieder rein getan.

00:27:19: man hätte die Auszahlungen können adressieren und auszahlen die Kontone zu aktualisieren.

00:27:29: Das betrifft übrigens nicht nur die AHV, aber bei der AHV hat man es erst gehört in den Passen.

00:27:34: Sind auch alle Lohnempfänger oder alle anderen, die das Konto haben und die Zahlung überkommt, haben sie eben nicht mehr überkommen falls sie nicht rechtzeitig schon die neue Bankkontonummer angehend sind?

00:27:50: Ja, das sind so diese Sachen.

00:27:51: Unsere Arbeit merkt mir die Öffentlichkeit immer nur dann wenn sie wenn es nicht funktioniert hat.

00:27:59: Wir zahlen jeden Moment drei Millionen Renten aus und es funktioniert immer!

00:28:05: Wir haben für das ganze Jahr einen Plan.

00:28:08: Jede AHV-Ausgleichskassen muss sagen, an welchem Tag macht sie die Rentenhauptauszahlung?

00:28:15: Und es sind nicht alle am gleichen Tag aber die meisten sind in der ersten Arbeitzug, den ersten Arbeitstag des neuen Monats.

00:28:23: Es muss im laufenden Monat sein.

00:28:26: Nach AHV-Gesetz wäre es bis zum zwanzigsten vom Monat, aber man zahlt sie in der Regel irgendwo in den ersten paar Tagen des Monats aus.

00:28:34: Das ist mit Kompenswissen

00:28:36: abgesprochen,

00:28:37: denn die müssen ja genau dann hunderte von Millionen an sieben Tage via Zentrale Ausgleichsstelle zu dieser Ausglisskasse überweisen, damit dort die Rentenzahlung stattfinden kann.

00:28:51: Es ist also über vier Stufen am gleichen Tag mit dem gleichen Valuta wo das auszahlt wird.

00:28:57: Du darfst auch ein Stück Kuchen dazwischen, gell?

00:29:00: Also ich weiss für dich ist es ja Alltag aber...

00:29:03: vielleicht

00:29:05: so nach dem Stück Kuchen fände ich es spannend noch so, vielleicht so ein paar Quick Facts über die AHV.

00:29:11: Quick Fax durch

00:29:12: die AH V. Die AHV funktioniert dann nach einem Umlagenverfahren.

00:29:17: Kannst du mir erzählen wie funktioniert dieses Umlageverfahren genau?

00:29:20: Genau!

00:29:21: Das Umlagen-Verfahren bedeutet dass die heute ausgezahlten Rente durch die heute eignone Beiträge finanziert werden.

00:29:31: Also von diesen gut fünfzehn Milliarden Renten, das ist nicht so dass man sich mit den Beiträgen alles anspart und erst dann wenn ich Rentner werde, rufen wir das ab meinem Sparkkonto ab, sondern das Geld, das wir heute zahlen wird direkt für die Rente von heute verwendet.

00:29:52: Die Lohbeiträge langen nicht.

00:29:54: Wie viel zahlt man Lohnbeitrag?

00:29:55: Fünf, drei

00:30:00: Prozent ist mit IV und EO Beitrag zusammen.

00:30:06: Dann ist es fünf, drei.

00:30:07: Das nimmt einen allgemeinen AHV-Beitrag.

00:30:10: Der Arbeitgeber zahlt noch mal gleich viel, dann sind wir bei zehn, sechs.

00:30:16: Von denen zehn, sechstens ist acht, vier betrifft AHV also vier, zwei Prozent der AHV-Beitrag von den Arbeitnehmern bezahlt.

00:30:29: Danke für die Präzisierung.

00:30:30: noch mit dem anderen Beitrag.

00:30:32: Genau, ja gleichzeitig wird auch noch die ALV über diesen Kanal einkassiert und das sind noch einmal rund sieben Milliarden Euro.

00:30:42: Und auch über die AHV Ausgleichskassen und die zentrale Ausgelichstelle am Schluss zum ALV-Fonds beim SECCO gehen.

00:30:51: Wir haben die Aufgabe oder Auflage, dass die AHV-Ausglisskasse von jeden Tag kommt ja den Geld innen.

00:30:59: Dass jeder Tag abliefert an Zentralen.

00:31:02: Also das Konto wird eigentlich... Die Beiträge werden immer auf Null überwiesen und dann von daher kompensvis damit ihr möglichst viele Anlagen könnt tätigen.

00:31:14: Es ist also nicht so, dass eine Ausglisskatze selbst ein Geld behaltet und selber einen Zins erzieltragen kann generieren sondern es soll alles am Fonds zu gut kommen.

00:31:25: Gleichzeitig kann sich aber jederzeit Geld bestellen für die Auszahlungen, denn neben der Rentenhauptauszahlung haben wir ja noch viele andere Auszahlungen, die dann individueller stattfinden z.B.

00:31:37: bei den EO oder auch Einfalttaggelder und teilweise auch bei Neurenten- oder Rentennachzahlungen.

00:31:46: Da warten wir nicht bis nächstes Mal eine Rente laufen, sondern das machen wir gleich sofort.

00:31:52: zahlt man ein, wenn man jetzt eine Arbeit hat, die wir kein Lohn dafür bekommen?

00:31:57: Also wenn man eine Arbeit hatte, wo man keinen Lohn bekommt, dann ist mir aus AHA-Versicht einer nichterwerbstätigen Person.

00:32:06: Und als nichterwärbstätige Person hängt es ab vom Vermögen.

00:32:12: Wenn man jetzt ein Student ist, der noch nicht schafft, sondern eben studiert... Dann ist meistens auch noch nicht so viel Vermögen darum, und bei den Studenten oder auch bei Sozialhilfebezüger.

00:32:25: Dort ist es der Minimalsatz.

00:32:27: Der ist rund fünfhundert Franken im Jahr.

00:32:30: Er kann aber aufzugehen bis zu veinzigtausend Franken ungerad.

00:32:34: Wenn es zum Beispiel eine frühbenzenierte Person ist, die acht Millionen Vermögens hat, dann wird man eben auf dem Vermöged... abgerechnet und nicht auf dem Ertrag, also nicht auf den Einkommen.

00:32:51: Dort muss man dazu sagen dass eine Rente, die man schon bezieht zum Beispiel einen Überbrückungs-Renten von der vom BVG das dann in ein Vermögen umgewandelt wird.

00:33:01: Also wir tun die jährliche Rente näher und sagen es müsste eigentlich für zwanzig Jahre lang.

00:33:09: wenn man das virtuell als vermögen bezogen hat und nicht als Rente muss dieses zwanzigfache sein.

00:33:15: und das gibt dann das virtuelle Vermögen, das als Grundlage ist zusammen mit dem steuerbaren Vermöger für die Basis für nicht der Werbesdätigung.

00:33:26: Wenn man Küraten ist und die andere Person schafft, dann ist mir selber nicht mehr beitragspflichtig, dann sind wir versichert über die Ehepartnerin.

00:33:40: Wenn man die Fünfhundert Franken ungerad pro Jahr einzahlt, dann hat man keinen Beitragslücken.

00:33:46: Dann haben wir keinen Beitrageslücken, genau!

00:33:49: Und das schnallt hier HV selber?

00:33:51: Also die schicken einem selbst eine Rechnung als Studentin?

00:33:54: Ich weiss es gar nicht, wo man sich melden muss...

00:33:57: Bei den Studenten ist es so, dass die Ausgleichskassen vom Sitzkanton der Studie-Einrichtung in jedem Student eine Aufforderung geschickt oder eine Rechne geschickt Oder zumindest ist das Anmeldeformular.

00:34:14: Man weiss alle darauf hin, dass man nicht sonst irgendwo schafft, die nicht der werbseitige Beitrag zahlen muss.

00:34:20: Im grossen Teil des Studentes hat noch irgendein anderes Einkommen.

00:34:24: und wenn diese Fünfhundert Franken ungeradend dort erzielt werden an Beiträgen von Arbeitgeber und Arbeitnehmern zusammen, dann muss man nicht mehr selber nahezahlen.

00:34:39: Und wenn man das überkommt und ignoriert, dann hat es ein Potenzial, dass noch Lücke gibt.

00:34:46: Kann ich jederzeit Einsicht haben wie viele ich angespart habe oder ob ich einen Lücken habe?

00:34:51: Es ist jederzeit möglich so eine ... Wir nennen das individuelles Konto.

00:34:58: Die Abkürzung ist IKA.

00:35:00: So ein IKA-Auszug.

00:35:01: Kreative

00:35:01: abkürzende.

00:35:02: Ja genau!

00:35:05: Es ist jedenzeit möglich von diesem individuellen Konto ein Auszug zu verlangen.

00:35:10: Das kann man ganz einfach machen im Internet.

00:35:12: Man muss seine AHV-Nummer kennen und die Namen und Adresse angeben, dann wird das heute per Post heimgeschickt innerhalb von ein paar Tagen.

00:35:24: Dort ist es eins zu eins darauf, wo bei der AHV Ausgleichskasse auf dem individuellen Konto geführt werden kann.

00:35:34: Wir sehen hier die gott, die Abrechnungsnummer, in denen der Arbeitgeber darüber abgerechnet hat und man sieht, welches Jahr, was für eine Periode und welche Betrag.

00:35:47: Wenn ich jetzt einen Lücken habe, kann ich die im Nachhinein auch noch ausgleichen?

00:35:51: Bis zu fünf Jahre?

00:35:52: Ja!

00:35:53: Okay... Und

00:35:55: nachher ist es verjährt.

00:35:57: Nachher geht das nicht mehr mit einzahlen.

00:36:00: Was es gibt, ist wenn wir schon vor zwanzig Jahren angefangen haben zu arbeiten zum Beispiel leer gemacht haben, wo man dort auch schon AHA-Veiträge abgerechnet hat.

00:36:12: Dann gibt es drei Jahre, die das sogenannte Jugendjahr zählen.

00:36:16: Die sind normalerweise nicht rentenbildend.

00:36:19: Wenn man aber irgendwo ein Lücken hat später kann man mit diesen Jugendjahren das füllen und was auch neu ist jetzt mit der Rentenreform.

00:36:29: Man kann auch übers Rentenalter außen weiter arbeiten und mit den Jahren, wo man dort noch generiert, kann man diese Lücken auch fülle.

00:36:39: Aber es lohnt sich, zwischen diesen solchen Auszug zu bestellen.

00:36:45: Man kann nur dann anzahlen wenn man auch die versicherten Eigenschaften hatte also wenn man gar nicht in der Schweiz war.

00:36:56: Also wie der Wohnsitz nach Arbeitsort in der Schweiz gehabt hat und am anderen Ort versicherungsmäßig unterstellt ist, dann kann man nicht anz Zahlen.

00:37:04: Das ist auch noch wichtig!

00:37:09: Wir haben das gerade letzte auswerten lassen.

00:37:12: Und Leute, die wirklich in der Schweiz waren, haben kaum mehr solche Gluckene.

00:37:20: Es hat immer noch viele, die keine Vollrenten haben – also weil sie eben nicht die volle Beitragszeit haben.

00:37:28: Das sind natürlich alle diejenigen, die erst irgendwann im Laufe des Lebens in die Schweiz eingereist sind und sich erst ab dann können versichern.

00:37:37: Die werden nicht auf die Vierer-Vierzigbeitragsjahre kommen, zum Beispiel erst mit den Fünf und Dreißigen in die Schweiz gekommen sind.

00:37:43: Aber sonst ist es nicht mehr das grösste Problem, das wir haben.

00:37:47: Lass uns doch davon über das größte Problem reden, was wir haben!

00:37:51: Es gibt auch immer wieder eigentlich vor jeder Abstimmung wenn es um die AHAV geht.

00:37:55: Ist so der klassische Satz, woher kommt?

00:37:59: AHAVO hat wenig Geld.

00:38:00: Und sowieso gibt es relativ wenig Junge und immer mehr ältere Menschen mit dem Umlagenverfahren, das geht irgendwann nicht mehr auf.

00:38:11: Lass uns doch hier noch ein Deep Dive reinmachen!

00:38:13: Das, was wir häufig hören an AV, heigt zu wenig Geld.

00:38:17: Was ist an diesem dran?

00:38:18: Weil irgendwie sieht man ja... Es geht dann gleich weiter.

00:38:22: Irgendwie schafft es immer wieder, dass die AV Geld hat und das Trend auszuhalten kann.

00:38:28: Warum ist das so?

00:38:29: Wir

00:38:31: schaffen's immer wieder weil wir bisher immer wieder Massnahmen ergriffen haben zum Gegensteuer gehen.

00:38:36: Also das Grundproblem besteht.

00:38:38: Wir haben eine Bevölkerung, die nicht mehr älter wird und wir haben jetzt gerade geburtestarche Aargänge, in die Renten gehen, wo wir sie jetzt geschafft haben, die Beiträge bezahlt haben und jetzt nahezu nach in die Rente gehen und dann also Rente beziehen, aber keine Beiträge mehr liefern.

00:39:00: Es ist nicht so dass man gerade unmittelbar sofort ... Wir haben kein Geld mehr, aber es ist schleichend.

00:39:08: In den zehn Jahren ist das Umlage-Ergebnis verfahren.

00:39:14: Die Beiträge, die wir im Jahr eingenehm hatten und die Leistungen, die man im Jahr auszahlt hat, waren bereits defizitär gewesen.

00:39:23: Es hätte in den allermeisten Jahren durch die Vermögenserträge ausgeglichen werden können, die kompensibis serviert wurden.

00:39:33: die von Anlagen tätigen können, sodass wir in der Regel immer eine Ausgleichung waren.

00:39:39: Vor ein paar Jahren hatten wir eine Abstimmung, bei der wir den Lombiträger erhöht haben und seither ist das Umlageergebnis wieder positiv.

00:39:49: Man sieht aber schon, wenn man die Jahre vergleicht hat, dass es wieder jedes Jahr etwas weniger positiv ist.

00:39:56: Und wenn man einfach ... Die Leute sind ja alle geboren, die in der nächsten Jahr benzeniert werden.

00:40:04: Wenn man das als Prognosen aufhört, dann geht die Schere immer wieder auseinander und bezahlt mehr aus.

00:40:14: Darum braucht es diese Diskussion, wie man das auf eine gute Basis bringen will, dass es langfristig nachhaltig finanziert ist.

00:40:25: Am Schluss kann man an drei Stellenhebeln.

00:40:29: Technisch ist es einfach ...

00:40:31: Das ist schon mal beruhigend.

00:40:32: Technisch ist es einfach, nachher ganz schwierig politische Mehrheiten zu finden für die Lösung, die man machen kann, weil technisch geht entweder der Enten abnehmen was ausgeschlossen ist.

00:40:49: über Rente senkigen wird sicher keine Diskussion stattfinden.

00:40:54: also kann man nur noch Beiträge erhöhen oder später beziehen, also länger Beitrag bezahlen und später bezeigen.

00:41:03: Das sind die drei Möglichkeiten, die es überhaupt gibt.

00:41:06: Wenn wir über den Beitrag erhöhen reden ... Wir haben.

00:41:10: das Größte ist Lohnbeiträge.

00:41:14: Wenn ich von der Lohnbeiträge rede, redet man auch von den Selbstständigenwebenen und nicht-der-Webstätigen, die persönlichen Beiträgen zahlen, weil sie ja kein Lohn beziehen.

00:41:23: Aber alle Beitragspflichtungen ... können aber nicht das Ganze finanzieren.

00:41:30: Es gibt heute noch ... ... von der HV-Ausgabe wird noch durch den Bund bezahlt, also der Steuerzahler zahlt dort.

00:41:40: Das sind über zehn Milliarden Euro.

00:41:42: Und mehr als die Steuer- und Spielbankenabgaben sind weitere Quellen, die die HV beziehen.

00:41:49: Das ist alles in diesem Umlageergebnis drin.

00:41:51: Wenn wir vielleicht... wenn wir schon bei den Technikern sind, von der Beitragspflichtung geredet.

00:41:59: Dann ist aus der AHA-Versicht, dass die Arbeitnehmer zwar weiter bezahlen müssen, aber gegenüber der Versicherung ist der Arbeitgeber eine Beitragspflichtung.

00:42:11: In unserer Statistik haben wir Arbeitgebers als Beitragsspflichtige die Selbständigen erwähmenden und die Nichterwerbsstätigungen.

00:42:19: Da gibt es noch ganz kleine Gruppen von Leuten, die zwar angestellt sind der Arbeitgeber aber irgendwo in einem Nichtvertragsstaat im Ausland des EZ hat und selbst in der Schweiz nicht beiträglich ist.

00:42:32: Es sind aber nur etwa acht Tausende.

00:42:34: Sonst treten wir von etwa eineinhalb Millionen Beitragspflichtungen, die eben diese Beiträge abliefern müssen.

00:42:41: Die ganze AHV ist darauf ausgerichtet, dass es möglichst einfach für die Beitragspflichtung ist als auch für den Arbeitgebern.

00:42:49: Möglichst alles aus einer Hand.

00:42:51: Und darum haben wir so viele verschiedene Beitragsarten, die über die gleiche Meldung gehören.

00:42:58: Da reden wir von AHV eVEO-Beiträgen aber auch Arbeitslosenversicherung.

00:43:04: in gewissen Teilen auch Unfallversicherungen oder Unfallkrankentaggelder wird z.T.

00:43:10: darüber eingekassiert.

00:43:13: Wir haben Familiezulagen und eben Insgesamt mit den fünfhundertdachten, dreißig übertragen Aufgaben ist ganz ein grosser Teil auch das Inkassen von irgendeinem Beitrag für irgendeine Versicherung.

00:43:29: Ganz konkret gefragt – eine Person, die heute zwanzig ist.

00:43:33: Eine Zwanzigjährige kann sie davon ausgehen, dass sie irgendeines noch AHA-Vaurenten überkommt?

00:43:39: Wie können möglichst viele von uns das Leben leben, was Sie wirklich wollen?

00:43:44: und das geht es in meiner neuen Comedy-Scholle.

00:43:46: gute Entscheidung!

00:43:47: Ein Obig mit vielen Parodien und Stand-ups.

00:43:51: Und vielleicht ein paar Inputs, die dein Leben bereichern können.

00:43:54: Ich tue durch die ganze Schweiz.

00:43:56: Du kannst live mit dabei sein zum Beispiel in Bern vom vierten bis am achten November in der Stadt Zürich von dem sechserzwanzigsten November bis zum fünften Dezember oder in Luzern zb.

00:44:05: am achtzehnten und neunzehnte Dezmber.

00:44:08: Alle anderen Tourdaten findest du auf michallelsener.ca.

00:44:13: Ganz konkret gefragt – eine Person, die heute zwanzig ist?

00:44:16: Eine Zwanzigjährige?

00:44:17: kann sie davon ausgehen dass sie eine AHV-Räderne bekommt.

00:44:22: Wir machen alles dafür, dass das so sein wird.

00:44:25: Wenn Sie heute zwanzig sind, dann reden wir mit dem heutigen Referenzhalter von forty-fünf Jahren.

00:44:31: Das ist natürlich auch die Aufgabe der nachfolgenden Generationen, diese Sorge zu haben und weiter auszubauen, dass auch in forty fünf Jahren die AHV noch bestand und noch zahlungsfähig ist.

00:44:44: Aber selbstverständlich, das ist das Ziel!

00:44:47: Und im Moment machen wir alles!

00:44:49: dass das auch auf jeden Fall sichergestellt ist.

00:44:53: Was wird jetzt in den nächsten paar Jahren passieren?

00:44:56: In Sachen Verhältnisse junger und älteren Menschen?

00:45:01: Gibt es eine Jahre, bei der ihr sagt, wow, das ist tricky, die werden wir merken?

00:45:05: Haben wir es geschafft oder geht's hopps?

00:45:09: Ich gebe dir die Angst, dass ich gerade in den letzten paar Jahren nicht mehr zahlungsfähig bin.

00:45:15: Die müssen wir im Moment noch nicht haben!

00:45:19: im Moment, wenn wir für die drittzehnte Rente keine Finanzierungslösung finden.

00:45:28: Dann ist natürlich irgendwann der Punkt da, wo man nicht mehr aus dem Fonds nehmen kann, weil dann er vielleicht einfach nicht mehr genug drin hat.

00:45:39: und möglicherweise wird es in der ersten Phase, als ich das erst einmal herausstuden muss und sage ja jetzt ... Gibt es einen Trend in der nächsten Woche oder übernähe?

00:45:48: Wir brauchen zuerst wieder genug Liquidität.

00:45:51: Aber das ist jetzt ein Horrorszenario.

00:45:53: Im Moment ist unsere Politik noch nicht bereit, sich zu committen auf welche Lösung für die Finanzierung wir jetzt gehen.

00:46:03: Aber ich bin ganz überzeugt, irgendwann wird man eine Lösung haben, dass man sie finanzieren kann.

00:46:11: Im moment können wir uns noch leisten verschiedene Optionen gegeneinander auszuspielen.

00:46:19: Aber das zeichnet die Schweiz aus, dass man dort, wenn es darauf ankommt, den richtigen Kompromiss findet und das auch wieder finanzieren kann.

00:46:28: Das heisst eigentlich, wenn wir jedes Jahr, wo man noch keine Lösung hat, sind vier Komma drei Milliarden, die aus dem Fonds verschwinden?

00:46:35: Absolut!

00:46:36: Und diese tun uns natürlich schon auch weh.

00:46:38: Kompensvis ... muss dann Anlagen abbauen, die heute langfristig investiert sind und erträgt werden.

00:46:46: Wir haben heute ein Zinsumfeld, in dem man kurzfristig nichts mehr überkommt.

00:46:51: Das merken wir auch.

00:46:51: auf einem normalen Bankkonto gibt es heute kein Zins mehr.

00:46:56: Es gab mal eine kurze Phase vorletzter Jahr, wo wir nachher wieder Festgeldanlagen machen können für ein paar Monate, die noch schon wieder einen Zins gegeben haben.

00:47:06: Aber das ist einfach nicht das Zins-Umfeld um Liquidität gut anzulegen.

00:47:15: Je mehr, dass sie auflösen muss von der langfristigen Anlage, desto je weniger langfristiger sie jetzt machen kann, weil sie bis im Dezember irgendwie eine Parade hat, zusätzlich zu diesen vier bis drei Milliarden Euro, die jeden Monat rausgehen wird das sicher dazu führen, dass die Kapitaler zurückgehen, also den SEP-Beitragszahler.

00:47:40: Der wird sicher kleinere Brötchen wachen.

00:47:45: Das werden wir zusätzlich finanzieren müssen.

00:47:48: Was haltet dich optimistisch, dass man den Rang bei der AHV findet?

00:47:53: Es ist die wichtigste Versicherung für unser Land und es wollen ja am Schluss immer alle, dass es gleich funktioniert.

00:48:05: Es gibt natürlich verschiedene Sichtweisen was jetzt gut ist und was nicht gut ist an Optionen.

00:48:14: Aber ich bin wirklich überzeugt, dass wir dieser Versicherung zur Ergabe werden und eine Lösung finden.

00:48:21: Das braucht vielleicht noch die ein oder andere Diskussion aber niemand wird diese Mutwilligkeit zerstören.

00:48:31: Die Folgen davon können wir uns gar nicht ausmalen wenn es einfach die Anfälle nicht mehr gibt.

00:48:38: Überzeugt, dass wir eine Lösung finden.

00:48:41: Das werden ja immer alle gute Entscheidungen treffen.

00:48:46: Sprich schon auf mein Programm?

00:48:48: Sehr schön!

00:48:52: Vielleicht würden wir in der Verwaltung uns wünschen, dass man es so einfach wie möglich halten kann.

00:49:00: Dass wir zum Beispiel auch Leistungsberechnung und Rentenberechnungen haben können... mit weniger Striche auf einem Bierdeckel berechnen.

00:49:12: Auf das Gesellschaft haben wir aber ganz eine andere Anforderung, wir wollen alles über immer nappreziser und individueller abgestimmt haben.

00:49:20: Das ist dann so ein Widerspruch.

00:49:24: Es wird immer komplizierter und mit jeder Reform, die man eigentlich auch hoffen könnte, dass es etwas einfacher wird.

00:49:33: Jerem Reformschritt wird meistens ... in der Umsetzung noch mal komplizierter.

00:49:38: Also quasi das Ideale wäre, wenn wir uns sagen können schauen wir geben allen etwas bei den gleichen Renten und dann wird es aber natürlich gewissig auch wenn sie sagen hey nein im Fall ist zu wenig und der andere hat mehr bekommen.

00:49:50: und dann schaut man davon eben so feinschüsstieren austorieren dass wir ein System haben wie jetzt wo wir eigentlich kann sagen hey die Person kommt wirklich da so über wo laut gesetzt und alle individuellen Parameter genau stimmung ist für diese Person.

00:50:04: Genau, das hat es sehr gut auf den Punkt gebracht.

00:50:08: Das ist immer die Diskussion was ist denn jetzt gerecht und genau richtig?

00:50:14: Was ist angemessen für diese Situation?

00:50:17: Wir haben jetzt schon rund eine Tausend Fünfhundert Kombinationsmöglichkeiten bei der Rentenberechnung, die wir programmiert hatten im Rentenbereichs-Tool.

00:50:30: Ganz eine komplexe Angelegenheit.

00:50:31: Man hat auch das Gefühl, es ist alles so einfach.

00:50:35: Aber es hat eben so viele Faktoren, die einen Rollen spielen, dass es eben Herausforderung ist.

00:50:42: Also eigentlich gibt es für die Option Entweder können alle einfach so pauschalen Renten über und haben dann noch den Rand, motzen nicht wenn sich zu wenig oder irgendwo etwas zu viel ist ... Oder wir haben ein System wo man jetzt handelt was sehr individuell ist aber halt ganz viel mehr Kosten in der Verwaltung anfallen weil man das unglaublich genau berechnen und systembauen muss, dass es überhaupt möglich wird.

00:51:05: Genau!

00:51:06: Wir haben schon in der Verfassung drin, von allem Anfang an hat es ein paar Eckpunkte drin, nämlich die tiefste Rente und die höchste Rante.

00:51:17: Die Höchste ist genau doppelt so hoch wie die tiefsten Rente in einer vollen Skala.

00:51:24: Zwischendurch hat es fünfzehn Stufen abgestuft.

00:51:27: Das ist ... in der Verwassung schon so etwas vorgegeben.

00:51:32: Aber jetzt haben wir neben den versicherten Einkommen abgerechnet und erziehungsgutes Schriften.

00:51:38: Wir haben die Plafonierung, weil in den klassischen Ehe früher häufig nur jemanden geschafft hat und die andere Person zu Hause geblieben ist, hat man das umgerechnet, dass wir während der Ehe mit Einkommen teilen.

00:51:57: Also jeder kommt die Hälfte der abgerechneten Einkommen über.

00:52:00: Egal wer, dass sie erwirtschaftet hat und das macht sich in der Berechnung dann viel gerechter aber auch komplizierter.

00:52:15: Die Zeit für den klassischen Familienmodell ist in der Realität vorbei.

00:52:19: wir sind ja in der AHV immer zu mittstens aus dem Leben.

00:52:23: Und das heisst jede Patchwork-Situation.

00:52:26: Das muss man irgendwie abbilden.

00:52:30: Wir haben die RCX-Gutschriften, in denen wir aufteilen auf die erziehungsberechtigten Personen.

00:52:36: Klassisch war das Vater und Mutter.

00:52:40: Aber unterzwischen gibt es auch noch Pflegeeltern und Steifeltern, wo dann es kann sein, dass man einen Viertelanspruch hat auf so eine RCX Gutschrift.

00:52:50: Die Schwierigkeit dort ist, dass sie ja nie irgendwo in einer Datenbank verhandeln ist.

00:52:57: Das sind irgendwelche Verheibbarungen, manchmal auch Gerichtsurteile, die eine sorggerechte Regelung gemacht haben.

00:53:05: Und diese müssen wir dann zuerst einfordern und auswerten und das entsprechend berechnen.

00:53:13: Das ist sicher ein gutes Abbild, dass man es so genau wie möglich berechnet, dass auch über der Realität entspricht was man zu gut hat.

00:53:23: Es führt einfach dazu dass man beim Personal immer wieder jemandem aufbauen muss.

00:53:28: Ich hatte einen spannenden Erlebnis.

00:53:30: Ich war am Weihnachtsmarkt und sammelte über Unterschriften, damit wir den Ausbau der öffentlichen Verwaltungen stoppen können.

00:53:44: Und im Gleiche ... Du schaffst doch bei AHV!

00:53:49: Die dritten Rente, ich brauche sie eigentlich gar nicht.

00:53:51: Könntest du nicht schauen?

00:53:52: Kann man das nicht bei euch machen?

00:53:54: Dass ich dann sagen kann, dass wir die gerade am roten Kreuz benden können.

00:53:58: Und da muss ich sagen ja jetzt musst du noch mal überlegen was willst du jetzt unterschriften haben, damit wir die öffentliche Verwaltung, dass der Ausbau stoppt oder willst du nun das auch noch transferieren?

00:54:13: weil es gibt ein einfaches Modell zu lassen in der Auszahl und du spendest Und dann kannst du das bei den Steuern selber in Abzug bringen.

00:54:22: Wenn wir jetzt noch für drei Millionen Rentnerinnen und Rentner individuelle Anforderungen übernehmen, wer jetzt was Warnenwett auszahlt haben und gespendet hat und dann als Steuerausweis entsprechend ausstellen, dann brauchen wir einfach unglaublich viel Personal zusätzlich und da ist ja eine Aufgabe, die jeder wirklich selbst machen kann.

00:54:43: Das sind so diese spannenden Beispiele, wo manch Eine Gesellschaft habe ich selbst ganz weiss, was sie jetzt will.

00:54:52: Wollen Sie alles delegieren?

00:54:54: Alles sollte irgendjemand anderes für einen machen?

00:54:57: oder wollen wir eigentlich die öffentliche Verwaltung nicht mehr wachsen lassen?

00:55:04: Das heisst aber auch, dass man immer noch mehr individuelle Sachen fordern kann.

00:55:09: Ich habe ein anderes Beispiel bei der Ergänzungsleistung.

00:55:13: Früher wurde die Prämie von der Krankenkasse angerechnet.

00:55:20: von dieser Region, in der man wohnt.

00:55:23: Der Durchschnitt aus dieser Region wurde genommen.

00:55:26: Das war einfach zum Handhaben.

00:55:29: Ich habe nur den Wohnsitz gebraucht und wusste, dass ich diesen Betrag habe.

00:55:33: Aber es war natürlich nicht präzise, weil es nicht mit effektiven Polissen über eingestommen hat.

00:55:39: Es gab Sorte, die mehr bezahlen mussten als den Durchschnitten.

00:55:43: Es gibt aber auch andere, die weniger gezahlt haben, als sie dann bekommen.

00:55:48: Und das hat ... Es gibt immer einen Fall, der in einer Presse kommt oder aufschreien erzeugt.

00:55:56: Das hat dazu geführt, dass man eine Ehlerreform den Punkt anpasst hat und heute tut mir also für jede ergänzungsleistung beziehende Person bei den Krankenkassen die effektiven Prämien einholen.

00:56:12: Man hat für das elektronische Schnittstellen geschaffen Und das wird jetzt alles ganz individuell abgerechnet.

00:56:20: Aber es ist natürlich nicht etwas, wo man Personal sparen kann damit auch wenn vieles nicht anstelle geht Es verzögert Durchlaufzeiten weil man muss das erst anfragen und verarbeiten.

00:56:34: Auch wenn es elektronisch hin- und hergeht braucht es trotzdem Zeit.

00:56:38: Vorher habe ich es schon gewusst Jetzt muss ich es gegen anfragen.

00:56:43: Das macht nicht wahnsinnig viel ausprobe Person.

00:56:49: Und das sind so die Sachen, die wir immer wieder damit konfrontiert haben, dass wir nachher mit diesen Mitteln, die man hat, plötzlich mehr und abdecken müssen können.

00:57:01: Dann gibt es Unverständnis, dass man jetzt durchläufige Zeiten nicht mehr einhalten kann oder plötzlich muss Investitionen tätigen in grösseren Summen, in technische Einrichtungen, damit man das alles abkommt.

00:57:16: Das Ziel ist ja, dass wir alles elektronisch abwickeln

00:57:19: können.

00:57:19: Ich finde es unglaublich sparen und dir zuzulosen Olaf, schüche Eindrucksbekommen wie komplex das ist, dass die Rente auszahlt wird was sonst noch alles dahinter steckt bei den Ausgleichskassen der AHV.

00:57:33: wenn ihr etwas könnt wünschen von uns als Gesellschaft gegenüber der öffentlichen Verwaltung hättest du einen Wunsch?

00:57:43: Persönlich würde ich mir wünschen, dass man wieder zurück zu mehr... einfacher Lösungen gängten.

00:57:52: Nicht nur ein Einheitsrente für alle, das wäre nicht zu richtig.

00:57:57: Aber wir sind eigentlich von der Volksversicherung fast in eine individuelle Versicherung, über die man so viel Informationen über jede einzelne Person erhebt, dass dann alles richtig berücksichtigt könnte und einfach unglaublich aufwendig geworden ist.

00:58:15: Manchmal würde ich mir wünschen, dass wir wieder ein bisschen mehr der Kompromisse in den Mitte suchen.

00:58:23: Es hat eine super Spannung gefunden mit dir zu reden Olaf.

00:58:25: Danke vielmals, dass du da warst.

00:58:28: Danke ebenfalls und danke auch für die Kuchen!

00:58:30: Für gute Entscheidungen.

00:58:32: Das freut mich sehr.

00:58:35: Ich habe es sehr sparring gefunden mit dir darüber zu sprechen über all das,

00:58:38: was

00:58:39: im Verborgenen in der Bundesverwaltung abläuft und wir eigentlich nur etwas davon gehören wenn es irgendwo nicht ganz rund läuft.

00:58:45: Danke vielmals für die grossartige Arbeit, die ich in der Bundesverwaltung gemacht habe.

00:58:50: Das war es von Politkuchen mit mir Michael Ellsender und Olaf Wolfensberger, dem Leiter der Aufsicht über die AHAV.

00:58:57: Danke fürs Zulassen und bis bald!